2020年是中國(guó)資本市場(chǎng)成立30周年。從1990年到2020年，中國(guó)資本市場(chǎng)從零開(kāi)始，一躍成為世界第二大資本市場(chǎng)，正在國(guó)際化道路上加速邁進(jìn)。

　　上海證券交易所原首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家胡汝銀先后任職上市公司、高校以及上交所，得以用多元化的視角觀察中國(guó)資本市場(chǎng)。

　　退休后的胡汝銀依然牽掛著中國(guó)資本市場(chǎng)的發(fā)展。近日在接受證券時(shí)報(bào)記者專(zhuān)訪時(shí)，他表示，隨著設(shè)立科創(chuàng)板并在科創(chuàng)板和創(chuàng)業(yè)板試點(diǎn)注冊(cè)制，中國(guó)資本市場(chǎng)開(kāi)始步入一個(gè)全新的時(shí)代。在這一時(shí)代，圍繞資本市場(chǎng)核心能力建設(shè)進(jìn)行頂層設(shè)計(jì)，推進(jìn)資本市場(chǎng)發(fā)行、上市、交易、信息披露、監(jiān)管等關(guān)鍵性基礎(chǔ)制度的系統(tǒng)配套改革，推動(dòng)包括監(jiān)管機(jī)構(gòu)、交易所、投資者、上市公司等在內(nèi)的市場(chǎng)相關(guān)各方按照現(xiàn)代市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)專(zhuān)業(yè)分工要求歸位盡責(zé)，各自以專(zhuān)業(yè)標(biāo)準(zhǔn)做正確、專(zhuān)業(yè)的事。

　　“監(jiān)管機(jī)構(gòu)‘建制度，不干預(yù)，零容忍，守底線’，集中精力做好監(jiān)管和通過(guò)適宜的改革與制度創(chuàng)新賦能資本市場(chǎng)核心能力建設(shè)；上市公司用好創(chuàng)新資源最大限度地創(chuàng)造社會(huì)價(jià)值�！焙�汝銀表示，中國(guó)還應(yīng)大力發(fā)展國(guó)內(nèi)機(jī)構(gòu)投資者，不斷加大對(duì)國(guó)際投資者和中介機(jī)構(gòu)的開(kāi)放力度，不斷提高投資者和中介機(jī)構(gòu)的專(zhuān)業(yè)行動(dòng)力，使進(jìn)入股市的錢(qián)變成聰明、專(zhuān)業(yè)的錢(qián)。此外，科創(chuàng)板還應(yīng)推出注冊(cè)制試點(diǎn)的2.0版和3.0版等，不斷迭代升級(jí)。

　　資本市場(chǎng)實(shí)現(xiàn)多維度突破

　　證券時(shí)報(bào)記者：今年是資本市場(chǎng)成立30周年，您如何評(píng)價(jià)中國(guó)資本市場(chǎng)30年來(lái)的發(fā)展成果？

　　胡汝銀：中國(guó)資本市場(chǎng)眾多領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)了從0到1、從小到大的突破，上市公司的規(guī)模在全球僅次于美國(guó)，在新興市場(chǎng)中位居第一。同時(shí)，30年來(lái)，中國(guó)資本市場(chǎng)還給全民普及了現(xiàn)代金融知識(shí)和金融市場(chǎng)的游戲規(guī)則。之前大家都不知道什么是資產(chǎn)重組、資本運(yùn)作，資本市場(chǎng)在全社會(huì)普及各種相關(guān)的現(xiàn)代金融知識(shí)的能力和效率，遠(yuǎn)勝任何大學(xué)。

　　資本市場(chǎng)支持眾多產(chǎn)業(yè)鏈上的一大批公司脫穎而出，成為行業(yè)NO.1。企業(yè)上市是一場(chǎng)馬拉松，一些企業(yè)登陸資本市場(chǎng)后，持續(xù)升級(jí)商業(yè)模式，最終成為行業(yè)龍頭。比如，萬(wàn)科即是從白手起家發(fā)展成為全球規(guī)模最大的住宅開(kāi)發(fā)專(zhuān)業(yè)公司。它們?yōu)樾袠I(yè)內(nèi)企業(yè)提供了良好的示范效應(yīng)。

　　資本市場(chǎng)培養(yǎng)了一支初具規(guī)模且有一定競(jìng)爭(zhēng)力的市場(chǎng)參與者隊(duì)伍，包括證券公司等中介機(jī)構(gòu)，私募基金、公募基金等專(zhuān)業(yè)投資者，保險(xiǎn)公司、商業(yè)銀行等大類(lèi)資產(chǎn)管理者。這為中國(guó)資本市場(chǎng)下一步發(fā)展打下了基礎(chǔ)。

　　法規(guī)制度建設(shè)和監(jiān)管方面也有了非常大的突破。監(jiān)管實(shí)踐越來(lái)越與國(guó)際接軌，培養(yǎng)了一批高素質(zhì)人才。

　　交易系統(tǒng)、清算系統(tǒng)等市場(chǎng)平臺(tái)的運(yùn)作技術(shù)、系統(tǒng)容量和安全性、可靠性都在全球處于領(lǐng)先地位。

　　證券時(shí)報(bào)記者：在您看來(lái)，上市公司目前的公司治理有了哪些改進(jìn)？

　　胡汝銀：1997年，我在報(bào)紙上發(fā)表整版文章《中國(guó)需要公司管治革命》時(shí)，“公司治理”對(duì)于整個(gè)中國(guó)資本市場(chǎng)，從立法者、監(jiān)管者到實(shí)務(wù)從業(yè)人員，甚至理論工作者而言，都還是一個(gè)很陌生的術(shù)語(yǔ)。1999年，我們對(duì)幾百家上市公司發(fā)放了公司治理調(diào)查問(wèn)卷，并對(duì)中國(guó)上市公司現(xiàn)狀進(jìn)行專(zhuān)題研究。自2000年開(kāi)始，我們組織了每年一度的“中國(guó)公司治理國(guó)際論壇”，研究撰寫(xiě)并連續(xù)出版了年度中國(guó)公司治理專(zhuān)題報(bào)告。2000年11月2日在首屆論壇上公開(kāi)發(fā)布的《上海證券交易所上市公司治理指引（草案）》，正式拉開(kāi)了中國(guó)上市公司治理制度建設(shè)和社會(huì)實(shí)踐全面推進(jìn)的大幕。

　　20多年來(lái)，在大家的協(xié)同努力下，中國(guó)上市公司治理取得了多方面的巨大進(jìn)步，涌現(xiàn)出了一批治理出色的公司。但總體而言，不同上市公司的治理質(zhì)量差異很大，一些公司的治理文化、價(jià)值取向、控制人的行為理念和企業(yè)治理機(jī)制比較糟糕。治理不善通常是那些問(wèn)題嚴(yán)重的上市公司的一個(gè)共同的根本性原因。

　　公司治理傳統(tǒng)的理念強(qiáng)調(diào)“為股東創(chuàng)造價(jià)值”，這句話(huà)正確，但又不全面。如果一家公司通過(guò)生產(chǎn)有害的產(chǎn)品，即便短期內(nèi)為股東創(chuàng)造了很高的財(cái)務(wù)回報(bào)，也不會(huì)是一家“好”企業(yè)。

　　現(xiàn)在國(guó)內(nèi)外普遍接受的最佳公司治理理念是企業(yè)應(yīng)以利益相關(guān)者為中心，全面履行自己的社會(huì)責(zé)任，即同時(shí)為客戶(hù)創(chuàng)造價(jià)值，通過(guò)日益精進(jìn)，不斷迭代創(chuàng)新，為用戶(hù)提供品質(zhì)最優(yōu)、性?xún)r(jià)比最佳、消費(fèi)體驗(yàn)最好、與其實(shí)際需求最為匹配的產(chǎn)品和服務(wù)；為員工創(chuàng)造價(jià)值，包括為員工提供有持續(xù)吸引力的報(bào)酬、工作環(huán)境、職業(yè)發(fā)展和人力資本提升空間；為股東創(chuàng)造價(jià)值，按照公司的最佳利益行事，用好企業(yè)的每一分錢(qián)和每一單位的人、財(cái)、物和戰(zhàn)略資源，理性、專(zhuān)業(yè)，精益運(yùn)營(yíng)，永不懈怠，最大限度地發(fā)揚(yáng)創(chuàng)新與創(chuàng)業(yè)精神，不斷提升企業(yè)的核心能力和競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，通過(guò)卓越的商業(yè)活動(dòng)為股東持續(xù)提供沒(méi)有水分的、高水平的投資回報(bào)；為社會(huì)創(chuàng)造價(jià)值，公正、廉潔、透明、誠(chéng)信，不行賄受賄，不逃稅，不污染環(huán)境，“不作惡”，為地區(qū)繁榮、包容性經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和社會(huì)進(jìn)步做出應(yīng)有的貢獻(xiàn)。

　　我們的資本市場(chǎng)要發(fā)展成為全球領(lǐng)先的高質(zhì)量資本市場(chǎng)，就必須有全球領(lǐng)先的高質(zhì)量的上市公司治理和企業(yè)社會(huì)責(zé)任競(jìng)爭(zhēng)力，就必須正念正行，卓越運(yùn)營(yíng)，就必須迅速補(bǔ)上公司治理的短板。

　　遺憾退休前沒(méi)見(jiàn)到國(guó)際板推出

　　證券時(shí)報(bào)記者：30年來(lái)中國(guó)資本市場(chǎng)的成就有目共睹。在您看來(lái)，有沒(méi)有覺(jué)得遺憾或者可以進(jìn)一步完善的領(lǐng)域？

　　胡汝銀：我退休前最大的遺憾，是沒(méi)能看到國(guó)際板和戰(zhàn)略新興板推出，好在去年科創(chuàng)板推出，彌補(bǔ)了戰(zhàn)略新興板沒(méi)有面世的遺憾�？苿�(chuàng)板的很多基本要素都來(lái)源于戰(zhàn)略新興板的設(shè)計(jì)，包括上市標(biāo)準(zhǔn)、公司定位等。

　　國(guó)際板沒(méi)有推出，是中國(guó)資本市場(chǎng)的重大損失，意味著中國(guó)資本市場(chǎng)距離全球成熟市場(chǎng)還有不小的距離。在當(dāng)時(shí)的設(shè)想中，推出國(guó)際板，把上海證券交易所建成“一所跨全球”（“One　World，One　Exchange”）的交易所，全球范圍內(nèi)的藍(lán)籌公司可以在國(guó)際板上市和進(jìn)行信息披露，國(guó)內(nèi)外的個(gè)人和機(jī)構(gòu)投資者都可以便利、低風(fēng)險(xiǎn)地進(jìn)行優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)配置，同時(shí)也助力人民幣成為國(guó)際化貨幣。

　　雖然國(guó)際板推出短期可能對(duì)市場(chǎng)形成壓力，但長(zhǎng)期看，還是利遠(yuǎn)大于弊。與國(guó)際最為接軌的資本市場(chǎng)才是成熟市場(chǎng)。中國(guó)資本市場(chǎng)的架構(gòu)設(shè)計(jì)，其實(shí)不需要什么所謂的“大智慧”，而是回歸常識(shí)和常理。國(guó)際化程度越高，資本市場(chǎng)就越有競(jìng)爭(zhēng)力，效率和質(zhì)量也就越高。

　　另一方面的遺憾是中國(guó)資本市場(chǎng)專(zhuān)業(yè)化，包括專(zhuān)業(yè)能力體系建設(shè)、專(zhuān)業(yè)精神和專(zhuān)業(yè)理念等尚未完全到位。以2015年A股熔斷機(jī)制實(shí)施為例，這一A股制度試驗(yàn)可以說(shuō)沒(méi)有成功，但試驗(yàn)的巨大、“寶貴的”代價(jià)也被白白浪費(fèi)了。在英國(guó)等成熟市場(chǎng)，往往會(huì)成立第三方專(zhuān)家委員會(huì)，對(duì)市場(chǎng)進(jìn)行全面分析評(píng)估研究，看看問(wèn)題究竟出現(xiàn)在哪里，是否存在行之有效的修正解決之道，而不是簡(jiǎn)單地一棄了之。其實(shí)，一項(xiàng)制度推出來(lái)，事前就應(yīng)進(jìn)行專(zhuān)業(yè)、獨(dú)立、不預(yù)設(shè)結(jié)論的論證評(píng)估和分析，包括在可操作的條件下進(jìn)行必要的壓力測(cè)試和市場(chǎng)模擬等，而不應(yīng)事先由相關(guān)方來(lái)確定基調(diào)。

　　證券時(shí)報(bào)記者：站在30周年的節(jié)點(diǎn)，您認(rèn)為，中國(guó)資本市場(chǎng)目前還存在哪些短板？

　　胡汝銀：現(xiàn)階段中國(guó)資本市場(chǎng)依然是一個(gè)較為脆弱、大而不強(qiáng)、新興加轉(zhuǎn)軌的不發(fā)達(dá)、不成熟市場(chǎng)，存在亟待補(bǔ)齊的短板。比如，價(jià)值發(fā)現(xiàn)即定價(jià)能力和市場(chǎng)自我調(diào)節(jié)能力不足。以?xún)r(jià)格信號(hào)為例，新股炒作成風(fēng)，雖然與之前炒作垃圾股相比有所進(jìn)步，但炒作的核心邏輯沒(méi)變，同一家公司A股和H股股價(jià)具有天壤之別。

　　市場(chǎng)參與者專(zhuān)業(yè)素養(yǎng)、專(zhuān)業(yè)化能力與國(guó)際相比還不足。投資者結(jié)構(gòu)依然是中小散戶(hù)為主，羊群效應(yīng)明顯，專(zhuān)業(yè)投資、價(jià)值投資、長(zhǎng)期投資和投資機(jī)構(gòu)化發(fā)展不足。

　　法治能力不足。對(duì)違法違規(guī)者的威懾力不足，與投資者法律救濟(jì)相關(guān)的制度安排仍未到位。

　　證券時(shí)報(bào)記者：中國(guó)資本市場(chǎng)長(zhǎng)期回報(bào)低也是一個(gè)問(wèn)題，您認(rèn)為原因主要是什么？

　　胡汝銀：主要有兩大原因：一是實(shí)體經(jīng)濟(jì)質(zhì)量打造不到位。未來(lái)要通過(guò)智能制造以及新一輪改革開(kāi)放創(chuàng)新，重塑實(shí)體經(jīng)濟(jì)，提升實(shí)體經(jīng)濟(jì)的投資回報(bào)率、實(shí)體經(jīng)濟(jì)的創(chuàng)新能力以及全球競(jìng)爭(zhēng)力。只有實(shí)體經(jīng)濟(jì)資本回報(bào)率大幅提升，資本市場(chǎng)才能擁有具備全球吸引力的上市公司，才能給投資者提供長(zhǎng)期回報(bào)。二是資本市場(chǎng)制度安排不到位。要成為全球領(lǐng)先的成熟市場(chǎng)，規(guī)則要更具市場(chǎng)化和法治化，同時(shí)要與國(guó)際接軌。

　　發(fā)現(xiàn)資本市場(chǎng)的不足，是為下一步打造強(qiáng)大的資本市場(chǎng)夯實(shí)認(rèn)知基礎(chǔ)。我理想中的資本市場(chǎng)，應(yīng)具有全球領(lǐng)先的定價(jià)能力，不僅上市公司質(zhì)量等方面全球領(lǐng)先，市場(chǎng)生態(tài)環(huán)境和配套環(huán)境也應(yīng)全球領(lǐng)先。

　　資本市場(chǎng)高質(zhì)量發(fā)展的四大支柱

　　證券時(shí)報(bào)記者：中國(guó)目前正推進(jìn)建設(shè)高質(zhì)量的資本市場(chǎng)和世界一流的交易所。中國(guó)資本市場(chǎng)高質(zhì)量發(fā)展的目標(biāo)在您看來(lái)應(yīng)是什么？

　　胡汝銀：中國(guó)資本市場(chǎng)高質(zhì)量發(fā)展的目標(biāo)包括：國(guó)內(nèi)資本市場(chǎng)與國(guó)際最佳實(shí)踐全面接軌，使滬深證券交易所和全國(guó)股轉(zhuǎn)系統(tǒng)成為中國(guó)優(yōu)質(zhì)創(chuàng)新型企業(yè)首選上市地。

　　同時(shí)，構(gòu)建以創(chuàng)新型企業(yè)為核心的股權(quán)投融資機(jī)制，推進(jìn)創(chuàng)新型國(guó)家建設(shè)和社會(huì)經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展，提高全社會(huì)直接融資比重和股權(quán)配置比重，推動(dòng)社會(huì)資金和資產(chǎn)配置重點(diǎn)從房市和銀行存款轉(zhuǎn)移到以出色的創(chuàng)新企業(yè)股權(quán)為基礎(chǔ)的優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)。

　　此外，還應(yīng)通過(guò)加大國(guó)際資金和國(guó)內(nèi)專(zhuān)業(yè)理財(cái)工具及保險(xiǎn)公司等機(jī)構(gòu)投資者進(jìn)入中國(guó)股市的力度，加大上市公司退市淘汰力度，加大對(duì)信息造假的懲處力度和強(qiáng)化中介機(jī)構(gòu)責(zé)任等多方面舉措，推動(dòng)投資者結(jié)構(gòu)變革、上市公司結(jié)構(gòu)變革和市場(chǎng)參與者能力與行為的結(jié)構(gòu)變革。

　　通過(guò)綜合施策，將中國(guó)資本市場(chǎng)打造成具有全球吸引力的國(guó)際化人民幣資產(chǎn)配置平臺(tái)，支持人民幣國(guó)際化，減少對(duì)美元資產(chǎn)的過(guò)度依賴(lài)和嚴(yán)重的貨幣錯(cuò)配。

　　證券時(shí)報(bào)記者：要達(dá)到上述目標(biāo)，新一輪資本市場(chǎng)改革發(fā)展應(yīng)從哪些方面著手？

　　胡汝銀：一是建好制度、市場(chǎng)生態(tài)環(huán)境和股權(quán)投融資賽道。包括按照市場(chǎng)化、專(zhuān)業(yè)化、透明化、法治化、國(guó)際化的要求，優(yōu)化市場(chǎng)生態(tài)環(huán)境和制度安排，全面調(diào)整市場(chǎng)職責(zé)分工、運(yùn)行架構(gòu)和游戲規(guī)則，厘清政府與市場(chǎng)的邊界；建立IPO、再融資與公司并購(gòu)重組注冊(cè)制及強(qiáng)制性信息披露制度；同時(shí)構(gòu)建良好的監(jiān)管與法律保障，包括尖牙利齒的監(jiān)管和對(duì)欺詐等違法違規(guī)行為的強(qiáng)力懲治遏制，充分、便利的法律救濟(jì)。

　　二是選好上市公司。首先應(yīng)具有領(lǐng)先創(chuàng)新能力和盈利前景，再遵循市場(chǎng)導(dǎo)向的發(fā)行機(jī)制，確保發(fā)行文件能真實(shí)、準(zhǔn)確、充分地展示發(fā)行人的投資價(jià)值和風(fēng)險(xiǎn)以及確保中介機(jī)構(gòu)歸位盡責(zé)等。

　　三是定好一、二級(jí)市場(chǎng)價(jià)格。包括恰當(dāng)?shù)腎PO市場(chǎng)化、專(zhuān)業(yè)化詢(xún)價(jià)與定價(jià)機(jī)制；恰當(dāng)?shù)亩��?jí)市場(chǎng)交易、供求平衡與定價(jià)機(jī)制以及恰當(dāng)?shù)耐顿Y者結(jié)構(gòu)和行為。

　　證券時(shí)報(bào)記者：您曾講過(guò)資本市場(chǎng)高質(zhì)量發(fā)展的核心能力，能否具體闡述一下？

　　胡汝銀：資本市場(chǎng)的高質(zhì)量發(fā)展依賴(lài)于市場(chǎng)的四大關(guān)鍵性核心能力。這四大能力是支撐股市健康發(fā)展的四大支柱，缺一不可。

　　一是價(jià)值發(fā)現(xiàn)即正確定價(jià)的能力。正確的價(jià)格信號(hào)，是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)、包括資本市場(chǎng)有效配置資源的基礎(chǔ)。二是借由儲(chǔ)蓄轉(zhuǎn)化為資本，促進(jìn)資本形成，優(yōu)化社會(huì)資源與資產(chǎn)配置，便利投資、籌資和風(fēng)險(xiǎn)分擔(dān)的能力。三是促進(jìn)創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)和優(yōu)勝劣汰，推動(dòng)企業(yè)通過(guò)創(chuàng)新脫穎而出、做優(yōu)做強(qiáng)、做好做大，不斷提升創(chuàng)新能力，不斷完善公司治理和經(jīng)營(yíng)管理，為股東、客戶(hù)、員工和其他利益相關(guān)者最大限度創(chuàng)造價(jià)值、創(chuàng)造財(cái)富、推動(dòng)社會(huì)經(jīng)濟(jì)持續(xù)繁榮和不斷進(jìn)步的能力。四是市場(chǎng)內(nèi)生的自我調(diào)節(jié)、自我平衡、自我矯正、自我凈化、實(shí)現(xiàn)健康運(yùn)行和發(fā)展的能力。

　　注冊(cè)制開(kāi)啟新一輪改革

　　證券時(shí)報(bào)記者：設(shè)立科創(chuàng)板并在科創(chuàng)板和創(chuàng)業(yè)板試點(diǎn)注冊(cè)制，可以說(shuō)是近年來(lái)資本市場(chǎng)最重要的改革，這一改革的重要性體現(xiàn)在哪里？

　　胡汝銀：設(shè)立科創(chuàng)板并在科創(chuàng)板和創(chuàng)業(yè)板實(shí)施注冊(cè)制，主要是聚焦兩大戰(zhàn)略：一是通過(guò)重塑社會(huì)投融資體系、股權(quán)投融資體系和產(chǎn)融深度協(xié)同融合，支持科技創(chuàng)新，強(qiáng)化供給側(cè)改革，再造上市企業(yè)和產(chǎn)業(yè)，建設(shè)創(chuàng)新型公司部門(mén)和創(chuàng)新型國(guó)家，推動(dòng)實(shí)體經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)變革和轉(zhuǎn)型升級(jí)，憑借創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)補(bǔ)齊實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展和國(guó)家創(chuàng)新能力的短板。

　　二是以注冊(cè)制等基礎(chǔ)制度變革為關(guān)鍵突破口，實(shí)質(zhì)性地全面啟動(dòng)資本市場(chǎng)的市場(chǎng)化、專(zhuān)業(yè)化、透明化、法治化、國(guó)際化“一體五面”改革，再造市場(chǎng)生態(tài)，重塑金融體系和金融功能，推動(dòng)金融市場(chǎng)、包括資本市場(chǎng)的結(jié)構(gòu)變革和轉(zhuǎn)型升級(jí)，憑借關(guān)鍵性的基礎(chǔ)制度改革補(bǔ)齊股權(quán)市場(chǎng)發(fā)展和核心能力建設(shè)的短板，實(shí)現(xiàn)資本市場(chǎng)和金融體系的高質(zhì)量發(fā)展。

　　科創(chuàng)板可以說(shuō)是中國(guó)資本市場(chǎng)改革措施落地速度最快的改革，質(zhì)量和效率是最高的，審核機(jī)制也是與國(guó)際接軌。創(chuàng)業(yè)板試點(diǎn)注冊(cè)制借鑒了科創(chuàng)板的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，效率進(jìn)一步提升。

　　未來(lái)，科創(chuàng)板還應(yīng)推出注冊(cè)制試點(diǎn)的2.0版和3.0版等，不斷迭代升級(jí)，即審核時(shí)間進(jìn)一步縮短，時(shí)間周期進(jìn)一步明確預(yù)期，問(wèn)詢(xún)更加精煉和集中。同時(shí)，科創(chuàng)板的科技屬性還應(yīng)放寬，企業(yè)范圍更寬泛些。除硬科技企業(yè)外，優(yōu)秀的軟件創(chuàng)新以及平臺(tái)型公司同樣重要，這類(lèi)公司業(yè)務(wù)規(guī)模擴(kuò)大的邊際成本接近于零，企業(yè)的毛利率和投資回報(bào)率更高，且更容易全球化。